Libre entretien de JGM avec Philippe Némo du 06/04/07

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Re: Libre entretien de JGM avec Philippe Némo du 06/04/07

Message par georges lane le Mer 18 Avr 2007, 20:35

Le Vengeur a écrit :
Je crois utile de vous indiquer que le mot énergie existe dans mon dictionnaire de 1863. Et pour la bonne raison que ce mot vient du latin energia, lui même issu du grec. Il désigne la puissance active de l'organisme.



Merci pour cette information que je connaissais. Smile

Je faisais référence à l'acception du mot dans les sciences physiques de la seconde moitié du XIXè siècle que dépeint Henri Poincaré dans Science et méthode, CHAPITRE II : "L’avenir des Mathématiques" en ces termes :
"... Nous venons de voir, par un exemple, quelle est l’importance des mots en Mathématiques, mais j’en pourrais citer beaucoup d’autres. On ne saurait croire combien un mot bien choisi peut économiser de pensée, comme disait Mach. Je ne sais si je n’ai déjà dit quelque part que la Mathématique est l’art de donner le même nom à des choses différentes. Il convient que ces choses, différentes par la matière, soient semblables par la forme, qu’elles puissent, pour ainsi dire, se couler dans le même moule. Quand le langage a été bien choisi, on est tout étonné de voir que toutes les démonstrations, faites pour un objet connu, s’appliquent immédiatement à beaucoup d’objets nouveaux ; on n’a rien à y changer, pas même les mots, puisque les noms sont devenus les mêmes.

Un mot bien choisi suffit, le plus souvent, pour faire disparaître les exceptions que comportaient les règles énoncées dans l’ancien langage ; c’est pour cela qu’on a imaginé les quantités négatives, les quantités imaginaires, les points à l’infini, que sais-je encore ?
Et les exceptions, ne l’oublions pas, sont pernicieuses, parce qu’elles cachent les lois.

Eh bien, c’est l’un des caractères auxquels on reconnaît les faits à grand rendement, ce sont ceux qui permettent ces heureuses innovations de langage.
Le fait brut est alors quelquefois sans grand intérêt ; on a pu le signaler bien des fois sans avoir rendu grand service à la science ; il ne prend de valeur que le jour où un penseur mieux avisé aperçoit le rapprochement qu’il met en évidence et le symbolise par un mot.

Les physiciens, d’ailleurs, agissent absolument de même ; ils ont inventé le mot d’énergie, et ce mot a été prodigieusement fécond, parce que lui aussi créait la loi en éliminant les exceptions, parce qu’il donnait le même nom à des choses différentes par la matière et semblables par la forme.

Parmi les mots qui ont exercé la plus heureuse influence, je signalerai ceux de groupe et d’invariant.
Ils nous ont fait apercevoir l’essence de bien des raisonnements mathématiques ; ils nous ont montré dans combien de cas les anciens mathématiciens considéraient des groupes sans le savoir, et comment, se croyant bien éloignés les uns des autres, ils se trouvaient tout à coup rapprochés sans comprendre pourquoi."


Vous aurez remarqué qu'on est loin de la "puissance active de l'organisme...". clinbleu


vivefl

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Re: Libre entretien de JGM avec Philippe Némo du 06/04/07

Message par Guinevere le Mer 18 Avr 2007, 21:25

Cher vengeur

En ce qui concerne ma casquette "chercheur", je travaille à la fois sur l'imagination et sur le monde imaginaire qu'elle crée : j'ai travaillé sur les états de conscience modifiés, le rêve nocturne, les états visionnaires et leurs rapports avec le mythe, je veux dire à la fois les vécus mythiques (au sens que donne à cette expression l'ethnologue Michel Boccara) et les récits ou les images mythiques. J'ai prolongé du côté du vécu le travail comparatiste de Gilbert Durand ou de Paul Georges Sansonetti.

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Re: Libre entretien de JGM avec Philippe Némo du 06/04/07

Message par BRUGIER PHILIPPE-ARNAUD le Mer 18 Avr 2007, 23:10

Guinevere a écrit:Cher vengeur

En ce qui concerne ma casquette "chercheur", je travaille à la fois sur l'imagination et sur le monde imaginaire qu'elle crée : j'ai travaillé sur les états de conscience modifiés, le rêve nocturne, les états visionnaires et leurs rapports avec le mythe, je veux dire à la fois les vécus mythiques (au sens que donne à cette expression l'ethnologue Michel Boccara) et les récits ou les images mythiques. J'ai prolongé du côté du vécu le travail comparatiste de Gilbert Durand ou de Paul Georges Sansonetti.


Et que pensez-vous du Shamanisme ?
Avez-vous donc travaillé aussi sur la voyance , les prophéties , les rapports Espace-Temps et Esprit , et les implications prémonitoires ?

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Re: Libre entretien de JGM avec Philippe Némo du 06/04/07

Message par Victor le chacal le Mer 18 Avr 2007, 23:26

Et les ummites?

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Re: Libre entretien de JGM avec Philippe Némo du 06/04/07

Message par BRUGIER PHILIPPE-ARNAUD le Jeu 19 Avr 2007, 01:04

Victor le banni a écrit:Et les ummites?


Je pense que cela va faire énormément plaisir à Guinevere !!!!

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

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Re: Libre entretien de JGM avec Philippe Némo du 06/04/07

Message par Guinevere le Jeu 19 Avr 2007, 07:17

Ouh lala ! Si on sériait les problèmes ?

Chamanisme (je ne vois pas l'utilité de l'écrire en franglais) : c'est un mot valise qui recouvre aujourd'hui avec une connotation positive due à la mode ce qu'on appelait autrefois animisme avec une connotation négative ! C'est à dire les pratiques rituelles, religieuses, de guérison d'une bonne centaine de cultures différentes les unes des autres. Je m'y intéresse évidemment puisque cela tombe en plein dans mon sujet : états visionnaires, vécus mythiques, récits mythiques.
J'ai travaillé sur les prophéties. Sur la voyance, pas directement, mais j'ai des amis dont c'est le sujet de recherche. La prémonition, oui, en travaillant sur le rêve, forcément.
J'entrevois ce que vous voulez dire en parlant de rapports "espace temps esprit" mais je ne le dirais pas comme ça pour l'instant.

Quant aux ummites, mon cher Victor, je les laisse à Jean Pierre Petit (qui n'est pas inintéressant par ailleurs) et à SdB. Il y a d'ailleurs beaucoup de chances pour que cette affaire ummo soit à l'origine un montage de propagande indirecte du KGB, si j'en crois Velasco, ce qui rend l'intérêt de SdB d'autant plus piquant !


Dernière édition par le Jeu 19 Avr 2007, 21:14, édité 1 fois

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Re: Libre entretien de JGM avec Philippe Némo du 06/04/07

Message par Le Vengeur le Jeu 19 Avr 2007, 11:37

Cher Lane,

Je vais sans doute vous décevoir, mais je ne vois pas quelle est la nouvelle définition de l'énergie selon Poincaré.

Il nous dit que les physiciens ont inventé ce mot parce qu'il donnait le même nom à des choses différentes par la matière et semblables par la forme.
Une balle de tennis et une boule de pétanque seraient donc de l'énergie. Cela étant, l'apesanteur ne donnant pas à leur masse respective la même énergie, elles seraient des énergies plus ou moins énergiques.

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Re: Libre entretien de JGM avec Philippe Némo du 06/04/07

Message par Guinevere le Jeu 19 Avr 2007, 21:17

Il manque un mot sous-entendu dans la définition de Poincaré, parce qu'il allait de soi pour des scientifiques : "semblables par la forme mathématique".

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Re: Libre entretien de JGM avec Philippe Némo du 06/04/07

Message par Le Vengeur le Lun 30 Avr 2007, 18:25

Bien noté, chère Guinevere,

Mais qu'est ce qu'une forme mathématique ?

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