Un vol plané de Monseigneur le Coucou-Lune
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Re: Un vol plané de Monseigneur le Coucou-Lune
Je vais même aggraver mon cas, tiens...
Passons sur la société du XIIe siècle "où se forment les trois ordres". Dumézil a déjà répondu d'avance dans des ouvrages dont il ne suffit pas de lire la quatrième de couv' pour en comprendre le propos. Les trois fonctions présentes dans l'imaginaire des peuples de racine indoeuropéenne ont sans doute retrouvé une interprétation clairement pensée (et christianisée) aux alentours de l'an mille mais nous sommes là davantage en face d'un idéal-type que d'une réalité sociologique.
http://www.georgesdumezil.org/
La société médiévale, comme toutes, était plus complexe que ses modèles mythiques et cette trifonctionnalité n'a joué un rôle juridique qu'avec les questions fiscales des XVIIe et XVIIIe siècles.
Mon vieil ami Paul Georges Sansonetti*, l'un des meilleurs spécialistes de littérature arthurienne et comparatiste de surcroît, a clairement commenté dans ses cours à l'EPHE, ses articles et ses livres le sens de cette symbolique corporelle, celle des cheveux blonds solaires et du teint clair. Le corps dans les épopées médiévales est déjà, d'une certaine façon, le corps de résurrection dont parlait Corbin, dont chaque détail est porteur de sens spirituel. Les cheveux blonds évoquent l'humanité parfaite des origines, âge d'or d'Hésiode ou paradis terrestre, de la lumière incarnée, ils jouent le rôle de l'auréole dans l'iconographie. Le teint clair renvoie à la symbolique du cygne, autre épiphanie des origines. A la même époque, les scaldes qui recueillent par écrit les mythes scandinaves parlent des deux cygnes sur la fontaine d'Urd, source et origine de tout l'univers. Quant au bleu qui n'est d'ailleurs jamais gris, c'est le ciel, diurne ou nocturne, lieu du divin dans ce qu'il a d'innaccessible et d'apophatique. Il n'est pas étonnant de le trouver dans les yeux, miroirs de l'âme, de l'étincelle divine et tout aussi apophatique en l'homme.
On partage ou non cette symbolique mais l'interprétation "ethno-zoologique" aurait fait vomir Alain de Lille, pourtant inquisiteur -- ou même, plus près de nous, Julius Evola qui reprochait ce "zoologisme" à certain chancelier de sinistre mémoire.
Quelques références sur Paul-Georges :
http://www.clio.fr/espace_culturel/paul-georges_sansonetti.asp
www.iehei.org/Identite_europeenne/2006/SANSONETTI.pdf
http://www.editions-exedre.com/
*Il est passé une fois sur RC, dans une émission de Jean Gilles Malliarakis qui a oublié, semble-t-il, cet épisode. Il est vrai que ça remonte loin.
Comment, c'est du lèse... ? Ben oui !
Passons sur la société du XIIe siècle "où se forment les trois ordres". Dumézil a déjà répondu d'avance dans des ouvrages dont il ne suffit pas de lire la quatrième de couv' pour en comprendre le propos. Les trois fonctions présentes dans l'imaginaire des peuples de racine indoeuropéenne ont sans doute retrouvé une interprétation clairement pensée (et christianisée) aux alentours de l'an mille mais nous sommes là davantage en face d'un idéal-type que d'une réalité sociologique.
http://www.georgesdumezil.org/
La société médiévale, comme toutes, était plus complexe que ses modèles mythiques et cette trifonctionnalité n'a joué un rôle juridique qu'avec les questions fiscales des XVIIe et XVIIIe siècles.
le héros des chansons de geste a toujours les cheveux blonds, les yeux gris-bleu, le teint clair, tout autant que la jeune fille qu'il épouse
Mon vieil ami Paul Georges Sansonetti*, l'un des meilleurs spécialistes de littérature arthurienne et comparatiste de surcroît, a clairement commenté dans ses cours à l'EPHE, ses articles et ses livres le sens de cette symbolique corporelle, celle des cheveux blonds solaires et du teint clair. Le corps dans les épopées médiévales est déjà, d'une certaine façon, le corps de résurrection dont parlait Corbin, dont chaque détail est porteur de sens spirituel. Les cheveux blonds évoquent l'humanité parfaite des origines, âge d'or d'Hésiode ou paradis terrestre, de la lumière incarnée, ils jouent le rôle de l'auréole dans l'iconographie. Le teint clair renvoie à la symbolique du cygne, autre épiphanie des origines. A la même époque, les scaldes qui recueillent par écrit les mythes scandinaves parlent des deux cygnes sur la fontaine d'Urd, source et origine de tout l'univers. Quant au bleu qui n'est d'ailleurs jamais gris, c'est le ciel, diurne ou nocturne, lieu du divin dans ce qu'il a d'innaccessible et d'apophatique. Il n'est pas étonnant de le trouver dans les yeux, miroirs de l'âme, de l'étincelle divine et tout aussi apophatique en l'homme.
On partage ou non cette symbolique mais l'interprétation "ethno-zoologique" aurait fait vomir Alain de Lille, pourtant inquisiteur -- ou même, plus près de nous, Julius Evola qui reprochait ce "zoologisme" à certain chancelier de sinistre mémoire.
Quelques références sur Paul-Georges :
http://www.clio.fr/espace_culturel/paul-georges_sansonetti.asp
www.iehei.org/Identite_europeenne/2006/SANSONETTI.pdf
http://www.editions-exedre.com/
*Il est passé une fois sur RC, dans une émission de Jean Gilles Malliarakis qui a oublié, semble-t-il, cet épisode. Il est vrai que ça remonte loin.
Comment, c'est du lèse... ? Ben oui !

Re: Un vol plané de Monseigneur le Coucou-Lune
Guinevere a écrit:
Mon vieil ami Paul Georges Sansonetti*, (...)
*Il est passé une fois sur RC, dans une émission de Jean Gilles Malliarakis qui a oublié, semble-t-il, cet épisode. Il est vrai que ça remonte loin.
Il a pas une cassette de son passage, des fois ?
Guinevere a écrit:Comment, c'est du lèse... ? Ben oui !
« Nous, par la grâce de Thor et d'Odin, Facon, roi des Quins, vous demandons de vous arrêter ! »

Invité- Invité
Re: Un vol plané de Monseigneur le Coucou-Lune
Thor et Odin ? A mon avis, ils regardent ailleurs. Ils ne s'intéressent qu'aux géants (du givre)...
Non, PGS n'a pas de cassette, on n'en donnait pas aux invités s'ils ne le demandaient pas et il n'a pas l'instinct des écureuils, il n'a jamais fait de provision de ses oeuvres. Je le lui avais demandé à l'époque. J'essaierai de voir avec d'autres qui auraient pu enregistrer, mais ce serait du travail d'amateur...
Non, PGS n'a pas de cassette, on n'en donnait pas aux invités s'ils ne le demandaient pas et il n'a pas l'instinct des écureuils, il n'a jamais fait de provision de ses oeuvres. Je le lui avais demandé à l'époque. J'essaierai de voir avec d'autres qui auraient pu enregistrer, mais ce serait du travail d'amateur...
Re: Un vol plané de Monseigneur le Coucou-Lune
Guinevere, vous vous emballez trop vite. Plutôt que d'insulter la plus illustre branche de la noblesse bretonne issue des francs, vous devriez, avec vos connaissances sur ce sujet qui ne semblent pas minces expliquer comment le clergé a pu garder un sang romain le plus pur jusqu'à aujourd'hui. "Il n'est pas faux de dire que le clergé continue de Rome" nous dit Quinquin. Oui mais comment ?

henri- Habitué
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Re: Un vol plané de Monseigneur le Coucou-Lune
henri a écrit:Guinevere, vous vous emballez trop vite. Plutôt que d'insulter la plus illustre branche de la noblesse bretonne issue des francs, vous devriez, avec vos connaissances sur ce sujet qui ne semblent pas minces expliquer comment le clergé a pu garder un sang romain le plus pur jusqu'à aujourd'hui. "Il n'est pas faux de dire que le clergé continue de Rome" nous dit Quinquin. Oui mais comment ?
Excellent, mon cher. Le Faquen avec sa culture trouvée dans les blagues carambar s'est encore pris les pieds dans le tapis.
La chair est faible, mon frère. Certains ont dû fauter
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