La crise financière

Victor le chacal a écrit:En effet l'émission ne manque pas d'intérêt, ni sur l'histoire, ni sur l'économie.

http://lumiere101.com/2007/09/11/a-propos-de-la-commission-attali/

Dites chef, pourrait-on ouvrir un fil sur la crise financiere?? Je me charge d'ouvrir le debat! :

Les normes IAS/IFRS ont ete les vaches a lait des boites de conseil pendant des annees. Comme la reglementation Bale 2 elles sont servi a masquer les prises de risque inconsiderees des banques sur des instruments mal evalues. Encore un exemple de l'esprit sophistique qui prevaut chez nos contemporains, avec ses consequences catastrophiques habituelles:
The whole focus appears to be wrong in this area. Has no-one considered that it is accounting standards that have driven this shambles. IAS 39 has enormous responsibilities - the use of fair values has resulted in paper profits being created driven off models based on fallacious, but externally verifiable, assumptions. When the accounting concepts of cost and prudence were ditched on the altar of fair value, the seeds of this disaster were created. The level of uncertainty all this has created and continues to be demonstrated is evident in that a write-off is continually not a write-off - there is another one and another one to come. Yet again, accounting rules are driving business practices - fair value accounting has driven these profit inflating schemes.

http://business.timesonline.co.uk/tol/business/industry_sectors/banking_and_finance/article2799341.ece

Nicolas a écrit :

Les normes IAS/IFRS ont ete les vaches a lait des boites de conseil pendant des annees.

Tout comme n'importe l'est n'importe quelle réglementation (à commencer par les règles fiscales).

Il poursuit

Comme la reglementation Bale 2 elles sont servi a masquer les prises de risque inconsiderees des banques sur des instruments mal evalues.

Les hommes de l'Etat instillent l'idée que la réglementation qu'ils échafaudent protége jusqu'au jour où chacun se rend compte que, loin d'avoir protégé, elles ne font que détruire des richesses durement acquises et faire supporter des pertes autrement importantes.
Les hommes de l'Etat et autres prétendus omniscients qualifieront les prises de risque d'"inconsidérées" pour justifier leurs réglementations.
Alors que les prises de risque ne sauraient être qualifiées ainsi, les réglementations que le législateur parachute devraient toujours l'être pour la raison qu'elles déplacent la règle de droit fondamentale qu'est la responsabilité individuelle.

Nicolas conclut :

Encore un exemple de l'esprit sophistique qui prevaut chez nos contemporains, avec ses consequences catastrophiques habituelles :
[...] accounting standards that have driven this shambles. IAS 39 has enormous responsibilities - the use of fair values [...] the accounting concepts of cost and prudence [...] The level of uncertainty all this has created and continues [...] accounting rules are driving business practices - fair value accounting has driven these profit inflating schemes.

Les normes comptables, règlementaires ou non, ne sauraient être responsables de quoi que ce soit.
Il convient de distinguer une règle comptable, fille des règles de droit et de considérations économiques en relation avec l'ignorance spécifique de chacun, et une norme comptable réglementaire, produit de l'imagination de gens qui se veulent omniscients.
La règle comptable procède d'une réduction de l'ignorance de chacun et son application et son respect tendent à réduire celle-ci un peu plus.
L'application et le respect de normes comptables réglementaires sont seulement des causes secondes des dégats, la première étant la réglementation édictée elle-même, et au nombre des dégats, est à souligner l'augmentation de l'incertitude.

Nicolas a écrit:Dites chef, pourrait-on ouvrir un fil sur la crise financiere?? Je me charge d'ouvrir le debat! :

Cher ami, vous n'avez pas besoin de demander. Il vous est loisible en cliquant sur "Nouveau" à la racine du forum de lancer un nouveau sujet.
IPfix va couper.

Essayer la prochaine fois, je pense que c'est à la portée d'un dauphin.

Apres IAS/IFRS, Bale 2, c'est maintenant au tour de la Directive MIFID de plomber les couts des banques sans reels benefices ni pour les entreprises ni pour leurs clients:

One of the key architects of MiFID has attacked the new securities directive as bureaucratic, expensive and far from proven.

Theresa Villiers, the former Conservative MEP responsible for steering MiFID on to Europe’s statute books, said there was a danger that national regulators would ignore the directive to protect their domestic markets.

Ms Villiers criticised several European Union members, particularly Italy, for their behaviour in the run-up to MiFID’s implementation. She also called on individual governments to ensure that one of the biggest regulatory changes to affect the financial markets for a generation is a success.

Ms Villiers, now Conservative MP for Chipping Barnet, said: “My personal jury is still out about whether MiFID is going to be successful or whether the high costs will outweigh the benefits. It has yet to prove itself.

http://business.timesonline.co.uk/tol/business/industry_sectors/banking_and_finance/article2781405.ece

Déjà qu'il me faut un effort pour suivre une discussion économique un peu technique (ce n'est pas du tout ma partie), mais en anglais au p'tit dèj', ça devient vraiment too much !
Nicolas, l'anglais, c'est votre langue maternelle ou un snobisme pour le forum ?

Non c'est ma langue de travail...Et puis il faut malheureusement reconnaitre que les informations interessantes se trouvent rarement sur des sites en francais.

On peut toujours traduire --sauf raison particulière-- et on n'est pas dispensé d'expliquer de quoi on parle. C'est vrai que sur internet on peut toujours rechercher, mais pour un non économiste non financier c'est trop d'efforts à la fois.
Par ailleurs Georges Lane a reparlé de la "crise" sur Lumière 101.

Merci, Rantanplan.
Je lis en anglais mais tout de même plus lentement qu'en français et plus rapidement dans les domaines que je connais que dans ceux où je suis ouvertement et sans complexe incompétente. Personne ne peut maîtriser tout et son contraire !

C'est dommage, j'avais presque fini de rediger tout un texte en francais sur les rates techniques du LSE avant-hier qui coincidait avec l'entree en vigueur de la directive Mifid. Les traders ont loupe la vague descendante du FTSE partie dans une chute imressionnante a la suite du Dow. Malheureusement l'internet a ete momentanement suspendu par les fournisseurs d'acces en raison des restrictions imposees par le gvt georgien concernant l'acces a l'information. CNN et EuroNews ont ete suspendues comme TV5 monde. Pour une fois il n'ya aura pas de jaloux. Tout le monde, il est muet. Donc je ne vous imposerai pas davantage de prose en anglais, bien que ce soit la ou ca se passe en ce moment de haute volatilite boursiere. La Societe Generale Investment banking n'a enregistre une perte que de 400 millions de dollars sur ses expositions aux sub-prime mortages alors que Morgan Stanley encaisse 10 milliards de dollars de depreciation d'actifs. Petits joueurs les Francais. Et pour cause Bale 2 leur a coute tellement cher en capital qu'il ne restait plus suffisamment de liquidites pour investir sur les instruments a risque US. Sinon le beau temps revient a Tbilisi et les esprits se sont calmes sous les coups de matraque. Je dois dire qu'a cote de nos manifs, celle-la aurait ete vraiment un non evenement pour les RG. Mais certains ont interet a presenter la situation du pays sous un jour plus negatif que ne l'ait en realite. The Big Game is going on...And rolling over soon in Iran???

Saudi minister warns of dollar collapse

In an embarrassing blunder at the meeting in Riyadh, ministers' microphones were not cut off during a key closed meeting, and Prince Al-Faisal was heard saying: "My feeling is that the mere mention that the Opec countries are studying the issue of the dollar is itself going to have an impact that endangers the interests of the countries. "There will be journalists who will seize on this point and we don't want the dollar to collapse instead of doing something good for Opec."

http://www.thebusiness.co.uk/news-and-analysis/358346/saudi-minister-warns-of-dollar-collapse.thtml

En parfait égoïste que je suis, je vous prie de nous exprimer dans la langue locale.
d'avance

Vous avez raison: nous sommes de parfaits aliénés intellectuels et culturels.

Nicolas a écrit:Vous avez raison: nous sommes de parfaits aliénés intellectuels et culturels.

Rien n'interdit de nous libérer ; en tout cas ici on essaie

Pour en revenir au sujet : des idéologues (?) n'ont cessé de démontrer que les Américains sont devenus des emprunteurs frénétiques, (ce phénomène touche d'autres pays que les EUA), et que " l'impérialisme américain " du gouvernement fédéral repose sur la domination imposée du dollar, (et réciproquement), etc. Jusqu'à prévoir, régulièrement, une crise financière majeure et la chute de l'empire, c q f d.

Il faut reconnaître qu'il y a actuellement des craquements internationaux qui sont très sérieux : cette crise financière, la capitalisation chinoise, la monté de l'euro contre dollar, l'effondrement des bourses occidentales - camoufflé, en France, par les médiats - , etc. De quoi ne plus rien comprendre et surtout d'affoler ceux qui ont un portefeuille !

Il y a quelques semaines, sur tvreichman , un économiste donnait le conseil de vendre les actions et de rester liquide en euros. L'évolution des bourses et la monté de l'euro lui ont donné pleinement raison jusqu'à aujourd'hui ; cet expert admettait ne pas pouvoir indiquer des pistes de re-placements (sur les places financières asiatiques, en biens immobiliers, etc.)

Ceux qui lisent en anglais peuvent se rendre compte que les professionnels les plus avertis font preuvent d'une grande humilité professionnels et qu'ils ajustent leurs analyses au jour le jour, comme jamais ils ne l'ont fait. Lire le franc post de Louis Gave Posted - Yesterday 12:50 PM (GMT + 8 ) sur le forum du fonds créé par l'économiste CHARLES GAVE :
http://gavekal.com/forum3/default.aspx?f=2&m=2039

Tout cela m'apparait d'une complexité ! ...

Help !