Eloge du maoïsme chez Albert Salon

Marx lui-même affirmait n'être pas marxiste...

Lucullus a écrit:Eh bien si mon Paulo, le marxisme cela fait TOUJOURS mal...

Oui, on n'a pas un seul contre-exemple...
Il faut vraiment avoir le privilège de ne pas habiter ce genre de pays pour se permettre de dire cela.

Bav.

PS : elle ne vole pas haut l'émission en question.

Sénéchal a écrit:Marx lui-même affirmait n'être pas marxiste...

Mon cher,

Le Monsieur a dit de son vivant que toute son oeuvre était une erreur...

BAv.

Bon, on ne peut plus faire de l'humour et de la provocation, maintenant ? Un peu de libéralisme, voyons…
Plus sérieusement, permettez à l'amoureux de l'histoire des idées politiques de préciser deux points :
1° Dans l'un de ses essais polémiques des années 1970, Jean Cau en appelait à l'émergence d'une « droite gauchiste » (pourquoi chers amis, toussez-vous ?),
2° Le terme de « national-gauchisme » a été forgé par Christophe Bourseiller dans son bouquin Les ennemis du Système (vers 1986) pour désigner les tiercéristes (partisans de la 3e voie), les solidaristes et les fidèles de Jean Thiriart (le jacobinisme pan-européen). Ce terme visait à émoustiller le lecteur…
Bravo, cher MacCarthy, pour votre brillante formule !

Lansquenet a écrit:Bon, on ne peut plus faire de l'humour et de la provocation, maintenant ? Un peu de libéralisme, voyons…
Plus sérieusement, permettez à l'amoureux de l'histoire des idées politiques de préciser deux points :
1° Dans l'un de ses essais polémiques des années 1970, Jean Cau en appelait à l'émergence d'une « droite gauchiste » (pourquoi chers amis, toussez-vous ?),

les Ecuries de l'Occident ?

Lansquenet a écrit:
2° Le terme de « national-gauchisme » a été forgé par Christophe Bourseiller dans son bouquin Les ennemis du Système (vers 1986) pour désigner les tiercéristes (partisans de la 3e voie), les solidaristes et les fidèles de Jean Thiriart (le jacobinisme pan-européen). Ce terme visait à émoustiller le lecteur…

Ah, Thiriart, les nationaux-bolcheviques, le PCN-NCP, Frédéric Julien... ma jeunesse enfuie... je reviens de TRES loin !

Lansquenet a écrit:
Bravo, cher Mac Carthy, pour votre brillante formule !

Cher Mac Carthy,

Vous venez vraiment de très très loin ! Depuis votre jeunesse thiriartiste, vous avez fait une très belle promenade. Je comprends un peu mieux les immenses connaissances que vous nous faîtes l'honneur de donner sur ce forum. Cela ne m'étonne pas. Jeune Europe étant pour nous, « l'ultra-droite », ce que les lambertistes sont à l'extrême gauche.
Frédéric Julien était-il vraiment national-bolchevik ? Je ne le crois. J'ai ses trois livres, le meilleur étant son Pour une autre modernité. Je le rangerai plutôt parmi les tiercéristes radicaux. Qu'est-il devenu ? Lui aussi a disparu de la circulation…
Quant à la « droite gauchiste » de Cau, c'est peut-être dans Les Ecuries de l'Occident, mais je ne donnerai pas ma main à couper.

Lansquenet a écrit:Cher Mac Carthy,
Vous venez vraiment de très très loin ! Depuis votre jeunesse thiriartiste

Sans l'être au sens propre j'ai beaucoup fréquenté intellectuellement ces milieux là.

Lansquenet a écrit:Jeune Europe étant pour nous, « l'ultra-droite », ce que les lambertistes sont à l'extrême gauche.

Je ne sais pas pour qui, de Jeune Europe ou du PT de Papy Boussel, un tel constat sera le plus terrible !

Lansquenet a écrit:
Frédéric Julien était-il vraiment national-bolchevik ? Je ne le crois. J'ai ses trois livres, le meilleur étant son Pour une autre modernité. Je le rangerai plutôt parmi les tiercéristes radicaux. Qu'est-il devenu ? Lui aussi a disparu de la circulation…

Pas de nouvelles non plus. En effet, il était vraiment 3ème voie, mais une 3ème voie penchant beaucoup à l'Est quand même. J'avais de lui "Les Etats-Unis contre l'Europe" et un autre je crois intitulé "Pour en finir avec la droite".

« Je ne sais pas pour qui, de Jeune Europe ou du PT de Papy Boussel, un tel constat sera le plus terrible ! » écrit Mac Carthy.

Les partisans de Thiriart ont toujours été plus disciplinés et plus rigoureux que les jeunes gens de la F.E.N. (Fédération des étudiants nationalistes). Cette rigueur, cette discipline, ce sectarisme me rappellent ce que disent les militants de la L.C.R. ou du M.J.S. à propos de l'O.C.I. et de ses excroissances. Dans les années 1960 et 1970, les militants de la F.E.R. terrorisaient les autres groupes gauchistes. Seuls les maoïstes arrivaient difficilement à leur tenir tête.
Quant à Frédéric Julien, son combat tiercériste s'inscrivait dans le refus de la Guerre froide et du partage du monde en deux blocs. S'inspirait-il de Thiriart alors favorable à l'Union euro-soviétique ? J'attends toujours une étude sur Thiriart et les tiercéristes.

Il me vient à l'esprit et en remembrance de l'émission du Dimanche 15 Octobre 2006 , d'hommage à Jean Ferré par tous les patrons d'émission , que Jacques Garello avait déclaré que Jean Ferré était plutôt marxisant , mais , concernant Jean Ferré , il était Royaliste ( ET NON MONARCHISTE ) beaucoup plus que Nationaliste .


D'autre part , concernant le national-gauchisme , c'est une redondance ou une répétition , car la première fois où le terme de " nation " apparaît , en France , c'est dans la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme et du Citoyen , le Texte Fondateur de la République , mais réalisé par des révolutionnaires , principalement de Gauche , voulant s'opposer à la Royauté . Auparavant , on usitait , effectivement , le terme de Royaume ( lié à une vision Spirituelle et Religieuse et Chrétienne ) .
En effet , le terme Nation a été utilisé par les Régimes Totalitaires , issus de la Révolution Française :
Fascisme ( Mussolini : L'Italie doit devenir Fasciste )
National-Socialisme ( Hitler : Ce n'est pas le Nationalisme , qui va se fondre dans le Communisme , mais les Principes du Communisme qui vont être intégrés dans la Nation )
National-Bolchévisme ( Staline : Le Socialisme dans une seule Nation )
D'où CE FAMEUX ET TERRIBLE PACTE GERMANO-SOVIETIQUE DU 23 AOUT 1939 , OUVRANT LA VOIE A LA GUERRE ET AUX CATACLYSMES HUMAINS EPOUVANTABLES ET AUX DESASTRES .


En troisième lieu , effectivement , une partie de l'extrème Droite se réclame de la Nation et cette même partie revendique la Royauté , alors que , historiquement , les termes sont contradictoires .
D'où les délires idéologiques des " LOBOTOMISES DU BULBE D'EN FACE ".

BRUGIER PHILIPPE-ARNAUD a écrit:Il me vient à l'esprit et en remembrance de l'émission du Dimanche 15 Octobre 2006 , d'hommage à Jean Ferré par tous les patrons d'émission , que Jacques Garello avait déclaré que Jean Ferré était plutôt marxisant , mais , concernant Jean Ferré , il était Royaliste ( ET NON MONARCHISTE ) beaucoup plus que Nationaliste .


D'autre part , concernant le national-gauchisme , c'est une redondance ou une répétition , car la première fois où le terme de " nation " apparaît , en France , c'est dans la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme et du Citoyen , le Texte Fondateur de la République , mais réalisé par des révolutionnaires , principalement de Gauche , voulant s'opposer à la Royauté . Auparavant , on usitait , effectivement , le terme de Royaume ( lié à une vision Spirituelle et Religieuse et Chrétienne ) .
En effet , le terme Nation a été utilisé par les Régimes Totalitaires , issus de la Révolution Française :
Fascisme ( Mussolini : L'Italie doit devenir Fasciste )
National-Socialisme ( Hitler : Ce n'est pas le Nationalisme , qui va se fondre dans le Communisme , mais les Principes du Communisme qui vont être intégrés dans la Nation )
National-Bolchévisme ( Staline : Le Socialisme dans une seule Nation )
D'où CE FAMEUX ET TERRIBLE PACTE GERMANO-SOVIETIQUE DU 23 AOUT 1939 , OUVRANT LA VOIE A LA GUERRE ET AUX CATACLYSMES HUMAINS EPOUVANTABLES ET AUX DESASTRES .


En troisième lieu , effectivement , une partie de l'extrème Droite se réclame de la Nation et cette même partie revendique la Royauté , alors que , historiquement , les termes sont contradictoires .
D'où les délires idéologiques des " LOBOTOMISES DU BULBE D'EN FACE ".

Cher Monsieur,

Je partage totalement votre avis. J'ai toujours trouvé que l'expression « Droite nationale » était un oxymore. Mais l'autre expression « Droite libérale » n'est-elle pas aussi un oxymore ? Je crois qu'aux Etats-Unis, les liberals sont des progressistes. Je crains que je vais encore me faire lyncher par tous les participants de ce forum…

Lansquenet a écrit:Mais l'autre expression « Droite libérale » n'est-elle pas aussi un oxymore ? Je crois qu'aux Etats-Unis, les liberals sont des progressistes.

Vous ne faites quand même pas partie, cher Lansquenet, de ces gens qui prennent tout ce qui vient d'outre-Atlantique pour argent comptant ?...
Plus sérieusement, Alain Laurent vient de sortir un livre sur ce sujet aux éditions des Belles Lettres : Le libéralisme américain, histoire d'un détournement.

Lansquenet a écrit:Je crains que je vais encore me faire lyncher par tous les participants de ce forum…

Mais non, on n'est pas comme ça !

Cher Mac Carthy,

Merci pour l'indication bibliographique. Je ne prends jamais rien pour argent comptant : je doute (presque) systématiquement.

Comte Zaroff, ce n'est pas parce que les Moskal n'ont pas réussi à avaler les Polonais qu'il faut se permettre de les insulter. Les Polonais ont vu virer les soviéto-Russes et lea sainte Russie soviétique. Ils savent se tenir et font le baise-main aux dames, même à la camarade Buffet toujours prête à rempiler chez le camarade Putin (elle n'est pas la seule)

hidember a écrit:Comte Zaroff, ce n'est pas parce que les Moskal n'ont pas réussi à avaler les Polonais qu'il faut se permettre de les insulter. Les Polonais ont vu virer les soviéto-Russes et lea sainte Russie soviétique. Ils savent se tenir et font le baise-main aux dames, même à la camarade Buffet toujours prête à rempiler chez le camarade Putin (elle n'est pas la seule)

Serait-ce un message psychédélique ? Un essai d'écriture sous LSD ? Ou tout simplement une tentative de soulographie ? En tout cas, c'est un grand moment de rire.

Pour l'instant, c'est plutôt le "camarade des patrons" Schröder qui fricotte avec le Président Putin, de même que le héraut de la libre entreprise magouilleuse Berlusconi qui passe régulièrement avec le maître du Kremlin quelques doux moments d'intimité au bord de la piscine...

Marie-George se contente désormais du Kremlin... Bicêtre, une contrée où les moeurs ne sont plus guère au baise-main, il me semble.

Sur la Pologne et les Polonais: ne tenant guère la démocratie pour la panacée, je ne suis pas du tout impressionné par les exploits fascinants de la Rzeczpospolita en la matière!

Je suis en revanche médusé par la kolossale imbécillité des Dupont-Dupondski au pouvoir à Varsovie en ce moment. Les observer me remonterait presque le moral: il y a pire que encore que chez nous!

Juste un point sur le mot "nation". Il a commencé à désigner la France dans les écrits révolutionaires, c'est exact, mais il était utilisé depuis le moyen âge pour désigner des ensembles culturels et linguistiques, par exemple dans les collèges des universités ou dans les ordres militaires (Templiers, Hospitaliers, Calatrava, etc.) On parlait de nation pour les Navarrais, les Irlandais, les Flamands... Grosso modo, ces "nations" médiévales ont engendré les provinces.